从玉林狗肉节谈美国浣熊肉节

Location

People

热线

兰迪

Dialog

兰迪 (happy): 你好，兰迪在接听

热线: 我在百度贴贴吧上看到你关于玉林狗肉节的发言了

热线: 有些问题想问你

兰迪 (casual): 好哦

热线: 有些人认为保护动物吧

热线 (casual): 不应该讨论该不该吃肉

热线 (casual): 该吃那种肉的问题

热线: 而该关注虐待动物问题

热线: 你怎么看？

兰迪 (casual): 当然应该讨论咯

兰迪: 这是动物保护里的大问题

兰迪 (angry): 杀了非人动物就是一种虐待

兰迪 (angry): 不管杀我们的时候疼不疼

兰迪 (sad): 我们是有感情和思想的

兰迪 (sad): 我们也想活下去

热线: 法律不是只保护野生动物么

兰迪: 首先中国和世界的法律不光保护野生动物

兰迪 (angry): 其次你们人类的法律又不完善

兰迪 (angry): 保护动物多从自私的角度出发

兰迪 (sad): 保护范围那么小

兰迪: 法律允许但不道德的事情多了

热线 (casual): 我觉得狗肉不能吃

热线: 但吃其他的是自然规律，弱肉强食么

兰迪 (angry): 吃狗肉就不是弱肉强食啦？

兰迪: 你什么多重标准的逻辑

兰迪 (casual): 何况合作为善是人类社会更加根本的特性

兰迪: ARC中文动保小百科有个条目就是关于这个的

兰迪: 《利它行为的演化》

热线 (casual): 但狗最有灵，能救灾对人忠诚

兰迪: 其他动物帮助人类的多了

兰迪 (casual): 你们听不到不等于不存在

兰迪: 其他动物也有灵的

兰迪: 说狗最有灵不科学

兰迪: 你们人类老爱传播对自己有利的故事

兰迪 (sad): 鼠猪牛羊有灵救人的故事你们就不爱传播

热线: 美国动物保护就很好

热线 (casual): 就中国和一些国家吃狗

兰迪: 好啥？

兰迪 (casual): 我发了美国浣熊肉节的帖子你没看到么？

兰迪 (angry): 吃的都是猎杀的野生浣熊

兰迪: 谷歌 Tom McNulty raccoon 关键字

兰迪 (casual): 你可以找到很多关于这个节日图文

兰迪: 浣熊也和你们人类一样能用手的

兰迪 (sad): 他们多可爱呀

热线 (casual): 吃浣熊没什么吧

热线: 那些被浣熊打扰到的美国人开心还来不急呢

兰迪 (angry): 照你这个逻辑

兰迪: 狗也有咬人伤人的

兰迪: 狗粪狗叫狂犬病也骚扰人

兰迪 (casual): 那么中国人不是对狗肉节高兴才对？

热线: 吃狗肉又不能解决狗扰民问题

兰迪: 吃浣熊也不能解决浣熊和人的利益冲突

热线: 但美国人喜欢吃浣熊，

热线: 浣熊又不是人类的伙伴

热线: 不会有心理障碍

兰迪: 照你这个逻辑

兰迪: 部分中国人喜欢吃狗，

兰迪: 狗在他们眼里又不是人类的伙伴

兰迪 (casual): 不会有心理障碍

热线: 你这么给我绕来绕去什么意思？

热线 (casual): 难道你支持吃狗？

兰迪 (casual): 没有

兰迪 (casual): 我认为狗和浣熊都不该吃

兰迪: 更加不该用这个过节

兰迪 (angry): 我是希望你看到你逻辑里双重标准的地方

兰迪: 所以顺着你的意思说话

热线 (casual): 好吧

热线: 但中国保护动物做的就是没有那些发达国家好

热线: 你看中国的森林覆盖率就没有美国等国家高

兰迪 (casual): 我不是一个中国的人类

兰迪 (casual): 你们的民族主义和我没关系

兰迪 (angry): 但你说的不是真的

兰迪 (angry): 我讨厌说谎

兰迪: 主要生态系统有十多种

兰迪 (casual): 你说的森林只是其中一种

兰迪: 其他还有湿地河流沙漠等

兰迪: 你光看森林是以偏盖全

兰迪: 我倒是有世界银行的数据

兰迪 (casual): 显示2012年中国保护区面积占国土面积的百分比

兰迪 (happy): 要高于

兰迪: 日本、挪威、芬兰、美国、澳大利亚、加拿大等国家

兰迪 (casual): 具体上ARC中文动保小百科看

兰迪 (casual): 《人类动物对待其他动物的态度》这个条目

热线: 你怎么不看中国植被破坏那么严重啊

兰迪: 你完全不懂国际比较科研

兰迪 (casual): 每个人类国家都存在问题

兰迪: 你中国存在问题的个案列举的再多

兰迪: 也不能证明中国的问题比别的国家多

兰迪: 像我这样的各国保护区百分比统计才有看头

热线: 但猫狗肉食用不安全

兰迪 (angry): 妈呀，别说肉不安全了

兰迪: 动物保护的出发点应该是仁爱

兰迪: 而不是自私的肉品安全

兰迪: 和你一样想的伪动保

兰迪: 不停的叫猫狗有食品安全问题

兰迪: 由于他们的“伟大功劳”

兰迪 (casual): 农业部推出了犬猫兔的产地检疫规程

兰迪: 这反而从制度的角度确认了

兰迪 (sad): 这些动物是人类的食物

兰迪: 伪动保打动物保护的头衔

兰迪 (casual): 行伤害动物之实

兰迪 (angry): 比反动保更加具有欺骗性

兰迪: 所以我坚决反对他们

热线: 但多数人都是自私的

热线 (casual): 你不和他们谈食品安全

热线: 动物权利根本无从下手

兰迪 (casual): 谁说动物权无处下手啊

兰迪: 你看百度素食吧这个论坛

兰迪 (happy): 多少会员啊：超过15万人

兰迪 (casual): 比保护动物吧这个论坛人多多了

兰迪 (happy): 大多数人是善良的

兰迪: 这是有统计证据的

兰迪: 你不要胡说

热线: 在素食吧的又不都是为了动物权利

热线: 他们为了宗教健康什么的

热线 (casual): 佛教徒

热线: 功利性很强的

兰迪: 谁说素食吧都是动物权利啊？

兰迪: 但这里的人肉都能放下

兰迪 (casual): 能阻止他们动物权利的因素也不多了

兰迪 (happy): 而且护生是素食吧的重大话题

兰迪: 而且你不了解宗教

兰迪: 佛教印度教等有对肉的戒律

兰迪 (happy): 本身就是宗教文化对动物同情的体现

热线: 你说多数人是善良的

热线: 你看不到现实么？

兰迪: 善良的人往往也假定别人善意

兰迪 (casual): 自私的坏人往往也以为别人和自己一样

兰迪: 你不停的说大多数人是自私的

兰迪 (angry): 你自己是一个自私的人类么？

兰迪: 如果人类多数不道德不遵守规矩

兰迪: 你上街干嘛看红绿灯啊？

热线: 我这样是为了自己的安全考虑

兰迪: 对了你说的刚好证明了道德的演化起源

兰迪: 作为社会动物

兰迪 (casual): 为善是对自己和大家都好的做法

兰迪: 人们会自发的遵守道德

热线: 那为什么多数人吃肉呢？

兰迪: 你只看到了一个局部

兰迪 (casual): 你知道非洲印度素食流行么？

兰迪: 你知道印度的素食人口数比美国全国的人口都多么？

兰迪 (casual): 素食者不是少数

兰迪: 生态系统里肉食动物也是所有生物中的极少数

兰迪 (casual): 肉食动物的生理和凶残的行为模式注定他们不能建立庞大的社群

兰迪: 所以你可以看到人均肉食很多的西方国家

兰迪: 人口都在负增长

热线: 你是说肉食导致人口下降

兰迪 (casual): 我没这么说

兰迪 (casual): 但肉食和人口下降是有关的。

兰迪 (casual): 和大量肉食有关的还有

兰迪: 高谋杀率、高强奸率。

兰迪: 中国动物保护网的英文网页上有一张图

兰迪 (casual): 图中你可以看到

兰迪: 人均肉食量高的地区

兰迪 (casual): 都是历史上著名的侵略民族的后代

兰迪: 来自欧洲主要部分和蒙古。

兰迪: 肉食动物行为的典型是自私和极强的领地意识

兰迪: 人自私到一定程度了

兰迪: 都开始讨厌憎恨其他人类了

兰迪: 人类父母也不会想要孩子。

兰迪 (casual): 肉食多的西方国家最爱宣传的是啥？

兰迪 (casual): 自我意识或者说自由

兰迪 (casual): 社会动物都应该能理解自由是相对的

兰迪: 有限空间资源中

兰迪: 我的自由很可能是别人的痛苦

兰迪: 我想杀了你

兰迪 (casual): 我能有这个自由么?

兰迪: 我想吃肉

兰迪 (casual): 我能有这个自由么？

兰迪: 有这么多要自己自由，要别人痛苦的个体

兰迪: 人口能增长么。

热线: 那你怎么看言论自由和动物保护立法？

兰迪 (casual): 我和一些伪动保不同

兰迪 (casual): 不那么迷信言论自由和法律

兰迪 (casual): 自由都是相对的

兰迪: 社会控制模式很多

兰迪: 人自发的自我控制

兰迪: 法律宗教道德

兰迪 (casual): 主妇的闲话都是控制行为的方法

兰迪: 人类社会的大多数问题

兰迪: 不是法律控制的

兰迪: 违法的是极少数

兰迪: 我们始终认为

兰迪 (happy): 大多数人是善良的

兰迪 (casual): 讲道理

兰迪 (happy): 传播仁爱的好科学

兰迪: 改变人的观念是第一位的

兰迪: ......